理想汽车CTO谢炎:星环OS开源后关注度很高 未来新车都会搭载
易车原创报道

易车讯 3月27日,理想汽车董事长兼CEO李想在2025中关村论坛年会上宣布,将理想汽车自研整车操作系统“理想星环OS”全面开源,理想汽车也成为全球首个将整车操作系统开源的车企。理想星环OS具备适配非常灵活、对于芯片的适配范围特别广、性能更强、成本更低、安全性更高五大优势,预计将于4月底逐步登陆开源社区,开源范围包括智能车控OS、智能驾驶OS,通信中间件及工具链三个部分。

理想汽车董事长兼CEO李想
李想宣布开源以后立即在业内引起广泛关注,针对一连串的问题,易车编辑对理想汽车CTO谢炎进行了采访,谢炎就理想星环OS的开源原因、对行业影响、商业模式等多方面问题进行了详细介绍。

关于开源情况与行业接受度,谢炎表示,理想星环OS开源后关注度高,使用宽松型Apache License,不收费、不干涉代码使用和数据。随着白皮书和代码放出,行业接受度才可知。在谈到智驾与操作系统关系的问题时,谢炎称智驾是汽车操作系统上的应用,理想智驾未开放,操作系统与智驾供应商非竞争关系。

理想汽车CTO谢炎
对于开源的意义和价值,谢炎表示汽车操作系统复杂,开源能让更多人加入,实现从智能到智慧系统跨越,如吸引芯片企业合作,且技术难长期领先。谈到开源的优势与目标,谢炎表示星环OS可节省研发成本、提高效率,希望被更多供应商和车企接受 。而业内对理想星环OS开源后的商业模式也非常关注,对此谢炎很肯定的表示,不通过开源直接获回报,希望大家自由使用和贡献,与谷歌商业模式不同。

理想汽车CTO谢炎
关注度比较高的另一个问题是理想星环OS开源究竟从什么时候开始,李想表示大概将于4月底逐步登陆开源社区,而谢炎本次则给出了更为详细的答案,他表示接下来发布车型都会搭载,部分组件已在之前车型使用,过去车型可通过 OTA 升级部分技术。

易车讯 3月27日,理想汽车董事长兼CEO李想在2025中关村论坛年会上宣布,将理想汽车自研整车操作系统“理想星环OS”全面开源,理想汽车也成为全球首个将整车操作系统开源的车企。理想星环OS具备适配非常灵活、对于芯片的适配范围特别广、性能更强、成本更低、安全性更高五大优势,预计将于4月底逐步登陆开源社区,开源范围包括智能车控OS、智能驾驶OS,通信中间件及工具链三个部分。

理想汽车董事长兼CEO李想
李想宣布开源以后立即在业内引起广泛关注,针对一连串的问题,易车编辑对理想汽车CTO谢炎进行了采访,谢炎就理想星环OS的开源原因、对行业影响、商业模式等多方面问题进行了详细介绍。

关于开源情况与行业接受度,谢炎表示,理想星环OS开源后关注度高,使用宽松型Apache License,不收费、不干涉代码使用和数据。随着白皮书和代码放出,行业接受度才可知。在谈到智驾与操作系统关系的问题时,谢炎称智驾是汽车操作系统上的应用,理想智驾未开放,操作系统与智驾供应商非竞争关系。

理想汽车CTO谢炎
对于开源的意义和价值,谢炎表示汽车操作系统复杂,开源能让更多人加入,实现从智能到智慧系统跨越,如吸引芯片企业合作,且技术难长期领先。谈到开源的优势与目标,谢炎表示星环OS可节省研发成本、提高效率,希望被更多供应商和车企接受 。而业内对理想星环OS开源后的商业模式也非常关注,对此谢炎很肯定的表示,不通过开源直接获回报,希望大家自由使用和贡献,与谷歌商业模式不同。

理想汽车CTO谢炎
关注度比较高的另一个问题是理想星环OS开源究竟从什么时候开始,李想表示大概将于4月底逐步登陆开源社区,而谢炎本次则给出了更为详细的答案,他表示接下来发布车型都会搭载,部分组件已在之前车型使用,过去车型可通过 OTA 升级部分技术。
以下为采访原文:
问:理想宣布开源的时候,大家有很普遍的疑问,目前自研汽车操作系统的企业有几家?理想宣布开源之后有没有其他的企业联系,行业接受度如何?
谢炎:现在行业要么使用供应商方案,要么自研,所以有几家自研汽车操作系统的企业。我们宣布开源之后,行业关注度很高,但是没有宣布细节,很多人想知道细节。随着我们把白皮书和代码放出来,大家看到实际的系统和说明后,会真正开发和使用起来,那时候才能知道行业接受度。
同时大家也关心开源的方式,使用理想星环OS会不会被控制等问题。我们会用宽松型的Apache License(注:由Apache软件基金会发布的自由软件许可证),作为行业贡献者,理想会把代码和技术文档开源,不通过开源收取费用,不干涉代码的使用方式,也不控制使用者的数据。DeepSeek是个很好的例子,他们开放出来权重,使用者去部署服务,不需要交任何费用,也不干涉和控制使用者,我们也会一样。
问:理想7月之后就要开源智驾系统,现在很多车企都在研发智驾,再加上有很多第三方供应商(做智驾),理想开源的意义是什么?比如说企业是不是不用研发(智驾),直接用理想的,这个会对行业带来哪些影响和冲击,比如说是不是对第三方供应商会有挑战?
谢炎:智驾和汽车操作系统是两个不同的概念,智驾本身相当于汽车操作系统上的应用,类似于App。行业普遍提到的智驾主要是指智驾算法,包含了端到端、VLM、VLA等。这些智驾算法各家都会根据自己业务需求做开发,通常不会开放,具有定制化属性。理想智能驾驶也没有开放。汽车操作系统是底层平台化系统基础软件,可以支持各家不同的智驾。
对于提供智驾方案的供应商来说,我们不是竞争关系。如果觉得理想的底层操作系统好用,可以拿去用,但理想不会和智驾供应商有竞争关系。智驾供应商方案的真正价值在于智驾系统这个“应用”。
问:我理解开源这个事好比班里有好学生和差学生,好学生把自己的作业给差学生抄。从商业的基本逻辑来说,这么好的东西如果自己用,对于理想汽车增强竞争力更好,为什么让其他人来抄?这些差学生来抄的过程中,他们能对好学生的学习起到什么样的作用?很多差学生可能一直选择抄下去,这个过程中对星环OS有哪些反哺作用?
谢炎:汽车操作系统是个很复杂的概念,包含车控、智能驾驶、整车通信系统,并且系统上面连接各种各样的应用,系统下面的硬件连接各种供应商,靠理想一家企业做起来很慢。如果行业要迈向下一个时代,实现从Smart System(智能系统)到Intelligent System(智慧系统)的跨越,实现未来的蓝图,就需要把系统开源,让更多人加入,我们才可能走得更好、更稳、更快。
比如我们跟某个芯片企业说,为了更好的安全性需要在ECU(控制器)上加一个IP(intellectual property 设计专利),如果我们没有把系统开源,那芯片企业就不愿意做。只有把系统开放出来,芯片企业才认为这个改动不仅能让理想用到,其他厂商也可以用到,所以芯片企业更愿意去做这件事情。
我个人认为技术没有绝对的领先,没有绝对的护城河,即使我们一直是闭源,别人也会做出一套汽车操作系统出来,比如IOS一直是闭源,但谷歌很快就做出安卓并开放了。我以前做很多移动操作系统,我发现技术很难长期领先,特别是底层技术,所以只有不断地往前跑。我们希望能够跟志同道合的人更快速地往前跑,跑得越快越有价值。
问:所以要争取更多的供应商加入?
谢炎:供应商还有车企。使用理想星环OS的车企越多,供应商越会积极拥抱。在手机行业,这个故事就在上演,比如说安卓发布以后,很多手机厂商在使用,那么包括高通在内的硬件厂商就在积极拥抱,这就是同频共振了。操作系统就像一个协议,就像大家遵从世贸协议进行交易,越多的人加入,(操作系统)发展得越快。 大家可以在这套协议上看到未来的前进方向,就像是看着一张共同的蓝图在向前走。
问:从您的角度看AUTOSAR的问题出在哪?
谢炎:AUTOSAR是在上一个时代构建的系统,它非常匹配上一个时代需要的汽车技术,但现在软硬件迭代速度很快,需要它更高性能、更灵活高效,AUTOSAR在这方面做得不够。我们不是为了自研而自研,其实决定自研是因为我们发现一些问题,且行业内没有方案能够直接解决,所以我们选择自己来做。如果行业有好用的方案,在价格合适的情况下,我们也愿意使用。
问:请问一个商业模式的问题,之前问过普华基础软件的小满开源最大的挑战是什么?他们提到两点,技术层面和商业模式层面。在技术层面,进入汽车行业之后会遇到一些独特的行业性问题。“理想星环OS”已经不存在技术层面的问题,对于商业模式层面有什么思考?是否考虑过回报率?
谢炎:我们不希望通过开源直接获得回报,我们既不卖汽车操作系统,也不干涉使用者如何使用。我们只希望大家加入进来,自由地使用,自由地贡献,跟理想在同一个路线上一起前行,这样我们就能走的够快,最终实现打造Intelligent智慧系统的愿景。
理想星环OS的商业模式和谷歌不一样,因为谷歌是一个服务商,他开源后要求安卓商搭载他的服务,并从中获得商业回报。但理想并不是这样,我们只希望更快、更好地和供应商、友商一起实现我们的愿景。
问:是否有具体的模式呢?是否打算提供服务?
谢炎:没有,我们不从开源直接获得商业回报。
我觉得开源只是个起点,一个Intelligent System(智慧系统),不管是叫它汽车还是空间机器人,想要再往前走,这里面需要软件、硬件大量的配合。所以我们希望通过开源,然后大家一起往前走,所以这个需要很多人的一起的协同,然后大家能够看到一张图,一张未来的蓝图。
安卓当时在智能手机里面其实做到了这样的事,但在汽车领域具体如何往前走,我们要提供什么样的功能,大家都有些迷茫。我觉得有了理想星环OS,大家可以在这张蓝图或者说这套协议中,看到未来的前进方向。大家对前景形成共识以后,就可以毫无顾忌地研发投入,不同担心硬件投入或软件投入后没有人使用,这是开源操作系统很大的价值。
问:理想星环OS后续上车的节奏是什么?现有的车主可能更关心安全性和更快,星环OS是否有可能在今年在售的和上同步?理想星环OS在什么时候会正式随着量产车销售出来?
谢炎:我们接下来发布的车型都会搭载理想星环OS,有一些组件在之前的车型上已经得到使用。因为理想星环OS不只涉及单个硬件,作为一套系统,它涉及到很多控制器,所以有些技术是可以被单独使用的。
问:过去的车型可以通过OTA完成一部分技术升级吗?
谢炎:对,我们会通过OTA升级一些可以使用的技术。
问:我特别敬佩理想想要在这个时代做出这样的决定,因为开源有很高的知识产权特性,还决定公开。但想知道用户的受益在哪?开源对企业是否受益,是企业的选择,但对于用户来讲,过去安卓系统在手机上给大家最大的优势是能用更便宜的价格买到手机,企业在这方面投入的成本会降下来,直观的反馈到销售价格上。如果说未来不论有多少厂商使用星环OS,最终对用户来讲,受益点是否会体现在整车价格的下调?会下调多少?除此之外,用户是否能感受到理想整个操作系统和其他操作系统之间有什么明显的感知点?还是对于用户来说,需求就是上层所有的软件和服务呢?
谢炎:星环OS是一套底层的系统,并不直接服务于用户,可能和安卓类比不合适,因为安卓、Windows是用户操作系统。如果我们把汽车比喻成一个机器人,那么星环OS这套系统相当于一个机器人内部的一套底层大脑、小脑和神经网络系统。它不直接对你做出服务贡献,而是服务那些底层所支撑的能力。
再直接一点,大家能感受到理想汽车的更新速度是非常快的,从智驾到座舱,系统也变得更智能,那么接下来迭代会更快。如果一套系统比较好的话,硬件的升级也变得更容易。比如用户买一台车,希望用十年,但今天的技术发展这么快,会担心过几年这个车是不是哪里会跟不上。那如果操作系统足够好,不仅软件能更新,未来可能硬件也能更新。要达到这种目的,底层是需要做一些创新的,所以我们在支撑这些迭代速度、安全性和效率。
问:安卓系统开放后,大家认为所有不好的使用体验都来自于安卓,以此对比,认为苹果不卡是因为它是闭源系统,但安卓就存在卡顿问题。近两年稍有改观,大家意识到可能不是系统本身的问题,而是厂商自己的问题。换到车端也一样,比如华为智驾表现好,大家认为是华为的能力,不是车端自己发挥的产品能力。如果星环OS成功普及,但厂商添加了很多自己的功能和服务,做的不好的时候,用户会不会说星环OS卡、蠢、笨,而不是厂商能力的问题?有没有跟其他厂商去签某种有限的协议,比如不能在当前系统上做太多的修改?
谢炎:我们不会阻止使用者做任何修改。就像DeepSeek,也没有限制任何的修改。往前走的空间很大,我们做产品要实事求是,如果做得不好且是我们的问题,那我们就要改,如果不是我们的问题,慢慢的也会被澄清。
问:您刚才演讲的时候提到一个关键词叫“算力池化”,我们之前总听到一个词叫“舱驾一体”(将座舱与智驾的芯片做成一个SOC)。这两个概念之间能否划等号?有什么联系和区别?
谢炎:这两个概念之间有联系,但是也有所不同。关于算力池化,特别是在AI算力领域,我们认为池化是有必要的。当前行业面临的问题在于,比如高通的座舱芯片上,一大半的面积被用来提供AI算力,而在智驾的英伟达、地平线芯片上,也提供了很大的AI算力,这些都是成本。那我们为什么不是把AI算力放在一起,然后更高效地复用。通过算力池化技术,我们可以把它们放在一起,实现算力的整合,来避免中间的一些浪费。
而且不仅是智驾域、座舱域,在底盘域、车控域都会有AI算力的需求,所以我们要把算力池化,更好地解决问题。这里之所以强调AI算力,是因为AI算力增长最快。
驾舱一体是把两个域控放在一起,带来的好处是两个共用一个GPGPU(通用图形处理器),比如英伟达和MTK合作,一起提供一套SoC系统,既可以用来做智能驾驶,也可以用来做座舱,是把两个域控完全融合在一起。这和算力池化概念不完全等同,我们说的是池化之后将AI算力开放给所有的域。
驾舱一体也会带来一些问题,因为驾和舱本身迭代速度和对安全性的要求都不太一样。所以放在一起,肯定有一个高,有一个低,一般来说是由低向高标准看齐,这不一定能带来成本下降,也可能带来成本的上升和不灵活性。
问:谢炎总刚才提到说希望跟行业共建,有更多的人加入进来帮理想一起把系统做好,理想最希望的是哪个领域的、哪些角色的人加入进来?优先级排名前三的供应商是哪些?例如做电子电气架构的供应商?
谢炎:欢迎所有的汽车厂商和供应商一起来使用,一起来添砖加瓦。(行业里)有些我们共同要解决的问题,比如说实时性、安全性。理想星环OS用的人越多,成本越低,所以没有排名,甚至欢迎非汽车领域的企业来使用。
问:没有排名,有优先级吗?
谢炎:没有优先级。理想星环OS是一套覆盖面很全、很大的汽车操作系统,涉及到通用计算、AI计算,涉及到以太网、硬件抽象层等,往上的包含多媒体、摄像头等,都会有关系的。并不是说我们需要所有的模块都是全的,可以根据自己的需要灵活选择,也能够很好的工作。
问:如果一家车企把理想星环OS导入他们的平台和车型,他们都需要做什么?理想能不能给出一些具体的指导?因为我跟车企交流,他们很担心理想星环OS虽然开源了,但是他们不会用,然后理想也没有提供技术支持。
谢炎:这是我们要做好的。第一,我们会有白皮书,有技术文档;第二,我们在推出理想星环OS的时候,会和比较积极的芯片公司合作,它们的硬件能够直接适配理想星环OS,那我们能做到直接将操作系统下载到某一块开发板上并且可以使用。
问:理想会有客服团队提供支持吗?
谢炎:我们不会有客服团队,我们是做社区模式。我们不抢任何人的饭碗,Tier 1可以选择使用理想星环OS构建自己的系统,并服务他们客户。我们不会通过开源理想星环OS收取费用。
问:现有的开源操作系统没有被行业广泛使用,您觉得原因是什么?理想如何避免这个问题?
谢炎:现在行业中没有理想星环OS这样能覆盖车控、智驾的完整汽车操作系统。
问:其他行业也有开源操作系统,但大家不怎么使用。
谢炎:因为其他行业的系统并不一定适合智能汽车,直接拿来并不一定就是好用的。
问:不好用的原因是什么?
谢炎:有两个原因。第一,系统本身没有解决核心问题,有的开源项目只是重复造轮子,没有解决太多问题,没有创造价值。第二,系统可能已经过时了,没有去面向未来地解决问题。我们在解决自己的问题的同时,看到了一些未来的问题。操作系统开源不是一锤子买卖,开源只是起点,我们希望能和行业共同解决很多问题,一起走得更快更远。
问:Open Harmony OS属于是不好用还是过时?
谢炎:这个我不太好评价。不过两者并非相同领域的系统,所以也无法比较。
问:理想何时决定把操作系统开源?刚才您提到,理想意识到这个系统很复杂,靠理想一家企业很难把它做好,是第一天做这个系统就这么认为,还是做着做着遇到了哪些特别难解决的问题,意识到需要和行业共建。
谢炎:我澄清一下,理想星环OS并不是不好用,而是现在做得不错,它是好用的,好用才有价值,这是开源理想星环OS的前提,否则我们不会开源出来丢人现眼。我们看到未来还有更多机会,从Smart“智能”系统到Intelligent“智慧”系统,随着AI的发展,我们有更大的空间,更大的变革需求,这是我们开源,并和供应商、车企以及其他领域的企业一起迈向未来的目的。
问:什么时候决定开源?
谢炎:我们从第一天做理想星环OS的时候就在讨论,如果做得好是不是能够开源。对于工程师来说,做得好的东西就会希望获得更多认可,当然,这是技术层面的想法,无关商业。这早期粗略的想法,只是停留在嘴边,但后来我们越来越知道汽车操作系统下一个阶段应该是什么样子的,也觉得行业需要这样的操作系统。因此我们开源了理想星环OS,一方面希望获得大家的认可,一方面希望帮助行业,让大家共同看到并实现下一阶段的愿景。
问:按照过往的经验,这种做法并不常见。第一种,从软件层面,从OSEK到AUTOSAR,CP到AP,本质上是一个行业组织,不同的车企提出要求,定制出共同的规范,由Tier 1或者车企进行自研。但是理想汽车是第一次以一家车企的身份去做了一款80%甚至完成度更高的产品,希望更多的芯片厂家、Tier 1和车企加入进来。但这其中最大的问题是,“坏学生”是无法在这个基础上做进一步的开发,Tier 1同样没有能力完成整套系统的研发。所以在系统开源之后会发现,能力强的友商也不会使用,而是更多的通过系统去对标评估理想的完成度。我的疑问是,这个系统是谁会用呢?这个整体的模式我认为应该研发之后整体打包销售给其它友商,出了问题理想来负责,但实际上理想汽车并没有收费,是不是意味着出现了问题也找不出来。汽车和手机不同,汽车整体体量较小,如果体量达到了亿级别,OS的成本是可以分摊,但对于汽车而说这其中最大的成本是项目费用,而不是License费用,所以我会发现这其中有很多矛盾点。
谢炎:这是一个很好的问题,这确实不是一件容易的事情,以前也没有人做过。首先我觉得,做成一件事情需要“天时地利人和”。之前“天时”没到,在上一个阶段大家都是碎片化的、分离式的,没有这些需求,如果要做一个功能只需要找个地方加上去就可以了。但是随着汽车从Smart变成Intelligent系统后,它更需要系统的集中化,无论是硬件还是软件都需要解决这些问题。如果今天没有好的方案,大家就自行解决,但是现在有了更好的方案,大家就都可以用。以前没有统一的共识,但我认为再往下走可能会出现一些共识,也就是我们说的大家看到同一张图。
对于有能力的友商,能够参考这个系统也是价值。可能会有人认为系统开源对于理想汽车没有价值,但实际上是有的。如果我们看到一些功能,或者一些解决问题的方向,放到开源代码中,通过代码影响其它的车企,大家都向同一个方向走,行业就会向这个方向走。更多的人会看到一个共识,然后慢慢聚焦。
我们并不是希望开源第一天就会被全盘使用,虽然这是我们的最高目标。如果有一个Tier 1觉得这个东西挺好,就全盘使用,那也挺好,我们也非常欢迎,大家还可以共同花时间来讨论。如果只是部分的使用,我认为也是很有价值的,这是一张蓝图。
问:有向供应商调研过开源这件事吗?
谢炎:我所知道的供应商反馈中,大家都很兴奋,都觉得是一件挺好的事情。一个不错的系统开放后,对供应商来说是好事。
问:这个操作系统可以拓展到其他形态的机器人上面吗?
谢炎:目前我们还没有直接针对机器人做(操作系统),但我认为需要解决的问题有很多共通性,比如机器人和汽车都需要大脑、小脑、神经系统高效协同,实时和确定性地完成任务。至于现有的理想星环OS是不是直接能拿来做机器人操作系统,这可能要看使用者自己的偏好和能力。
问:星环OS开源之后的运行数据所有权是归属用户、理想,还是其他使用的企业?以及后续星环OS更新的时候,其他企业会不会参与到更新过程当中?
谢炎:开源后的用户数据跟我们没有关系。这是一套大家可以用的系统,类似Linux或AOSP,使用者具体怎么用其实是不被关心的,所以这个数据我们是不可能掌握的,我们也不想掌握。
另外,我们希望构建操作系统的社区,大家可以一起协商后续的版本,比如是否要加入什么新特性,或者要去满足哪些功能的需要。理想星环OS的开源社区跟其他开源社区的运作方式非常类似,贡献的越多,可能越有讨论、决定理想星环OS未来发展方向的权利。
问:大家最关心的是开源对于理想汽车有哪些潜在利益?作为一家企业,向竞争对手开源汽车操作系统,在大家看来并不好理解。我认为,未来理想汽车要做机器人,系统方面会比较像,未来的空间和规模就会更大?一家企业要求供应商为我适配的话语权不够重,成本也会比较高,但是如果很多车企提出一样的要求就会倒逼供应商为我们适配,最终会降低行业成本,相应降低了企业自身的成本,而机器人可能规模会比汽车更大,就会更具备影响力,这是不是我们潜在的考虑?
谢炎:要走向未来,有些是需要我们进一步迭代的,有些是需要大家一起配合的,也就是行业需要形成共识。曾经特斯拉就开放了很多专利,因为它认为电动车行业只依靠一家企业的力量推动,发展速度会很慢,需要有更多企业的加入。就像如果没有安卓,行业的发展就会慢很多。各家企业都自己研发一套系统,各家的规则都不一样,这就会导致大量的、重复的建设,各种表达、操作、UI(用户界面)的方式都会不一样,这也会进一步给用户带来麻烦。
从这个角度来看,一个真正的开源项目就像是一张蓝图或者一份公共协议,大家会在这个蓝图上不断向前走,行业会减少很多重复的建设,提高效率,走得更稳更快。对于理想汽车来说,行业发展加快,我们仍有信心走在最前面。
问:李想在中关村论坛上提到星环OS将帮助汽车行业每年节省100到200亿的重复投入,这是怎样计算出来的?因为汽车行业有非常多的厂商,整体研发费用是很高的,之前也提到理想汽车研发星环OS投入大概200亿,如果平摊到所有厂商费用并不高,那怎样才能够给其它厂商带来一个吸引人的降本预期?
谢炎:不同厂商的视角和需求也不一样。我们的操作系统具有多重优势:首先,面对一些行业普遍存在的技术难题,有些厂商往往需要投入上百人、用很多年时间来解决,这占据了它们大量的研发费用和资源。其次,我们的系统经过了整体的优化,现在可以实现百亿级的成本控制,这主要是因为我们在减少“重复造轮子”的工作,这就能够节省大量的研发成本,并显著提高研发效率。此外,开源能够减少对研发资源的占用,因为适配的硬件更多了,就有了更大的选择余地,从这个层面上来说也可以降低成本。所以成本的优化是综合的结果,而不只是由于单一的某个点。
问:开源的范围包含了芯片的部分,请问具体指什么?是底软还是其它的?
谢炎:操作系统的平台是硬件平台,硬件平台中最核心的就是芯片的架构。在图中呈现的是指这些芯片是我们当下可以使用的芯片,当然也代表我们欢迎更多的芯片厂商合作,加入这个开源社区,大家一起适配这套系统。
问:星环OS的深度到什么程度,会涉及芯片的底软吗?
谢炎:芯片的底软范围比较广,比如kernel(内核)我们会涉及到。但具体到驱动和外设,还是由厂家提供。
问:是否能展开介绍一下快速适配是如何实现的?和一些操作系统的厂家沟通,他们会发现做得越深越难以快速适配,因为大部分操作系统是基于某一定制芯片或某个特定的主流产品开发的。
谢炎:快速适配在这个语境下是指能够快速部署到车型产品上。举例一个实际情况,当年理想汽车缺少一款芯片,要切换应用另一款芯片,芯片厂商提出用半年的时间提供一个可以使用的系统,这个时间比较长。
理想星环OS可以实现快速适配的原因有三个:
第一,开源后利用理想星环OS所提供的完整工具链,车企与芯片厂商可以快速协同工作,不需要依赖别人。
第二,“星环OS”系统本身解耦性很好。之前我们使用别的汽车操作系统时,在适配过程中会有大量的时间用于系统层和应用层各种适配上。如果应用层和系统层之间有比较好的解耦层,也叫硬件抽象层,那么在改系统的过程中就不需要改硬件,不需要触及应用层,会减少大量的开发和测试工作。
第三,理想星环OS拥有好用的工具链。以前传统的工具链信息并不完整,相对于其他行业,汽车端的工具链发展比较慢;在移动互联网和服务器云端领域,工具会更现代一些,因此我们引入大量的技术推动迭代速度提升。
问:汽车行业在很长时间内可能更习惯项目制或闭源,这次理想汽车开源对行业来说意义很大。在推动星环OS开源和生态建设的过程中,能预想到的比较大的挑战是什么?有什么应对举措吗?
谢炎:挑战就是,我们的系统如何能够被大家接受并且应用,对我们来说这是唯一的衡量方式。越多的人能加入进来,既说明系统做对了,也说明开源的方式对了。
现这个目标是不容易的,前面也有媒体提到“之前没人做”,除了确实做起来比较难,也存在“天时”的问题。一件新事物出来,都存在一些变化的契机。比如汽车行业没有变化的话,大家也都不会改变,使用以前的东西就够了,汽车行业就停留在油车时代,或者简单的智能化、网联化时代,只需要满足让用户能联网听音乐这种需求的话,那就不需要变化什么了。
问:对于开源社区,其实汽车行业相对有些陌生,但理想星环OS这个开源项目的话他的治理架构是怎么样的?
谢炎:治理架构和常规的开源社区是一样的:我们设想的是有一个committee(委员会),活跃成员加入共同制定版本,共同贡献;有一些maintainer(维护者)负责审核代码,确保每个版本都是可用的。虽然汽车行业对开源比较陌生,但是我相信汽车行业的工程师其实很多也是软件工程师、硬件工程师,对开源这件事情并不陌生。
问:如果从3-5年这个视野来看,理想希望星环OS能达到什么样的阶段?有什么样的目标?
谢炎:我们当然是希望星环OS能被更多供应商和车企接受,越多越好。关于目标,内部有一些技术上的目标会逐步释放。
问:如果星环OS最终要做一个超级AI agent,意味着产品的形态会由一个超级AI agent来操控,也就是会由算法或者软件来操控,包括车机、智驾、电池。那这个超级AI agent最底层的逻辑是什么?我们看到近几年有很多安全事故,我们如何把便利性和安全性做到一个平衡,在最底层的系统上去避免这些?
谢炎:要说明一下,我们看到的是汽车里面有很多agent(智能体)。智能会变得更为主导,但是理想星环OS并不是agent,而是服务这些agent,这些agent运行在理想星环OS上。
关于便利性和安全性的平衡,一方面是应用层要解决的,也就是agent本身。比如自动驾驶是个agent,像一个驾驶员一样,安全的问题自动驾驶要解决,底层系统也是要去解决的。比如端到端的安全、实时性,即使自动驾驶系统已经做出了一个正确的决策,但是从它做出决策到做出转向、刹车或者某种动作之间,如果时延很长或不确定的,也会造成安全问题,这方面我们是希望通过操作系统去解决的,希望让这些任务的衔接、调度和通讯的时延是能够更确定的、更短的,所以操作系统不是agent本身。
问:表现出来的是不是车本身就是一个超级AI agent?还是在车里面集合了很多?
谢炎:这其实涉及到了一个更大的话题,就是“未来车是什么样的”。李想也提到过,我们认为未来的车里面会有很多agent。比如你会有一个司机,还有一个负责娱乐、对话、查找信息、调整底盘、控制座椅、控制温度的管家,这些可能都是一个个agent。
问:理想作为一家车企,其他车企选择使用理想星环OS是相对敏感的事情,所以如果角色互换,理想要去选择一个开源的汽车操作系统,会看哪些东西?
谢炎:在开源模式上,我们考虑到自己作为一家车企,如果有个特别好用的东西,在什么情况下我会愿意用?我觉得条件有三个:
第一,它能够解决我们要解决的问题,我们能够看到同样的愿景或者未来,这是第一源动力。
第二,有没有自主权。假如说我们使用别的汽车操作系统是黑盒交付的,我们看不到任何代码,那就无法修改。即使我们不一定需要修改,但代码和解决方案也必须是开放的、透明的。
第三,考虑商业使用是否会有掣肘。比如有一些开源项目仅可以作为学习使用,如果用于商业、必须付费,我觉得这不是真的开源。所以我们从这三个方面做了考虑,我们不希望收费,也不希望限制任何人使用。
问:理想汽车之前推出针对智驾的“Li OS”,“星环OS”也包含了智驾,所以这是整合到一起了吗?有一个概念上的区分?
谢炎:“Li OS”是一套智驾的中间件,他属于专门应用于理想汽车的智能驾驶应用系统,所以我们并不会开放这一部分。它属于应用层,应用层的内容大家都有自己的考量,是属于自己的商业利益,是和系统层解耦的。
问:如果一家芯片厂商参考“星环OS”定制开发了一块芯片,关键参数需要满足哪些要求?“星环OS”在定制芯片上的应用过程中会比其它的通用芯片有什么优势吗?
谢炎:首先,车内不是只有一块或者一种芯片,智驾系统、车控系统等需要多种芯片,比如英伟达的、ARM的、TriCore的等等,架构并不一样。同时也可能有多个系统,比如多个域控需要用以太网等通讯组件链接在一起。所以我们面向的不是一个芯片,而是一组芯片。
其次,比如某一个控制器MCU(微控制器)厂商适配星环OS,这就意味着可能比使用其它家的软件会更节省资源。系统的软件和硬件作为一个整体,能够解决一些安全性、性能和效率上的问题,性能更高,安全性更好。最后,作为一个开源系统,芯片厂商可以在研发芯片的时候就开始为软件移植做准备,这会大幅提高研发效率,缩短芯片的上车时间。
问:刚刚详细介绍了“星环OS”,是否能用简单几句话精炼概括一下“星环OS”?
谢炎:很多人会用“星环OS”类比安卓,首先它不是安卓(这样的用户操作系统),而是一套智慧系统,它可以运行智驾、车控、底盘等很多应用。星环OS是什么会由它上面运行什么“应用”来决定,指的不是互联网行业说的应用程序,而是汽车领域相关的应用,如智能驾驶等。
: 许振宇